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探索优秀传统文化之(十六):"知者不博,博者不知"的理解运用。

中和思维书院探讨的问题【0136】:

探索优秀传统文化之(十六):

"知者不博,博者不知"的理解运用。

讨论的共识:

主持人:

各位老师、各位朋友,大家晚上好!我是中和思维书院周二读书会主持人王林,通过向大家的学习,调整自己的思路。周二话题的讨论以弘扬中华优秀传统文化为宗旨,围绕运用中和思维经营健康、家庭、事业等方面践行收获的分享,不能发与此不相干乃至敏感的言论,违规者自行承担责任。

今天(202228)我们讨论的主题:探索优秀传统文化之(十六):"知者不博,博者不知"的理解运用今天的话题是嘉宾s推荐。

本次话题出自《道德经》第81章:知者不博,博者不知。百度释义:明于道的人不见得博学,博学的不见得明于道。道德经第八十一章是全书的总结,信言不美,美言不信;善者不辩,辩者不善;知者不博,博者不知;都是对天道规律总结的法则,释义是字面解释,人生改善还得靠自己去践行感悟。今天我们来讨论知者不博,博者不知的运用和理解,通过您的分享,帮助大家走出人生运作思路的误区,共同受益。

嘉宾w

知者不博,博者不知,我也没有弄明白。把书越读越薄,我经常听到在某些领域有造诣的人的能力。我理解的,这种善读书人的人一门深入的探索,通过实践把书里的规律和要点给抓住,慢慢变成自己的一种思维导向。

嘉宾s

"知者不博,博者不知"让我联想到了中庸的"择善而固执之"。我之前就是什么都想学,什么也没有学好,工作也是,经常换,就是没有做出个名堂。我理解"知者不博,博者不知",认认真真琢磨透一个事儿,坚持做,无需在外人面前展示自己啥都会。有点像民间说的,"半壶水响叮当,满壶水不响"。这几年通过老师的指导,坚持做一件事儿,慢慢琢磨,长期琢磨。不再做与亲子教育无关的事儿。几年下来,感觉比以前好很多了。人也定了。不那么浮躁了。健康也恢复了最先治好的就是失眠症。

嘉宾w

之间的辩证关系为何是相反的呢?三国的马谡通晓兵法,世人皆知,连诸葛亮有时得请教于他。他的学问博大,却没有用到点子上,以致失街亭。如同上次老师点我,不要用概念解释道。把学问当成标准用,当然是博者不知。

点评:

会做生意的大老板本来是知者,因为赶时尚,跟博者MBA、阳明心学,结果是原来还会做生意,学多了概念,真正应对市场反而不知所措。不过《道德经》的知者特指善为道者,嘉宾x1的体会就很到位。

嘉宾x1

我体会这里的不是指知识,是指有智慧的人,有智慧的人不一定博学多才,不一定什么都懂。这像我们常说,知道了不一定会,会的不一定熟练。在《道德经》里,这个是指明白宇宙社会人生规律,并且能够运用自如,惟道是从。像我也只是在字面上去体会,但后面的原因,规律却没有细细去琢磨,常联系很多东西来充数,但没去找中间相通,相关联的本质。在社会上博学的人才会认为是有才华,也很受欢迎,现在体会到当我的思维太发散时,也很耗能,并且总是想用数量有证明自己,导致我提取信息和处理信息的能力差。

嘉宾s

最近有一个高一的孩子厌学来咨询。先是听家长介绍,感觉孩子完全厌学了。都不愿意去学校了。这个孩子本身成绩非常好。属于典型的优生。实际是遇到困惑解不了。由于孩子自尊心很强,无法承受学校老师同学的压力,加之与家长无法沟通。当时我的第一感觉就是这个孩子一定是遇到困惑了。后来通过和孩子的交流,发现,这个孩子就是见不得班上孩子在上自习时吃零食,在教室里跑来跑去。

人的精力很有限啊,坚持做一件事儿,可以深入研究。由于经常做教育研讨,长期和家长,老师,孩子们在一起,一听孩子描述,就有感觉。这个我有体会,我们坚持每个月第二个周四做一次教育研讨,从2015年开始,每次一个主题,我现在对教育越来越有感觉了。看家长也更看得懂了。

点评:

赞!嘉宾s能够真修实证。

嘉宾c1

我理解的知者不博,博者不知是知识渊博不一定能把日子过好,学的东西少不一定脑壳不清醒。我们大多数时候是通过不停的学东西来逃避现实,用一个理论叠加另一个理论以此来强大自己的外面。举例:我们本来的自己就像一个小皇帝弱小,永远躲在理智和辅佐大臣后面,不敢亲政。学东西就像找辅佐大臣一个不够两个三个,道理一箩筐。可真到拉出来溜溜的时候,小皇帝还是不能亲政。要么成为傀儡,要么被造反杀死。我们的自我太弱小了,也不可能一下子就来亲政可能能力不行被亡国。我们要扩大自己的舒适区,一次一次的从处理小事来磨练自己,突破自己,训练自己,强大自己。哪怕犯错都没有关系,最终假以时日可以顺利从一大堆理论中辅佐大臣中接管自我过来。置之死地而后生,我也理解了老师为什么指导我说一年做2个学生足矣。慢慢右手换左手。

嘉宾m

老师在《修道入门第五念上善若水》中对知者不博博者不知有专门的解读。这里的指开悟,知者不博就是指开悟者不会处处表现出博学多才,而学者都是博者,我们的知见几乎都是书斋里出来的。博者不知指的是处处表现得博学多才的人,因为没有开悟其实很无知。开悟者大智若愚故此谨言慎行;博者以才学立身,通常行之无效。开悟与博学没有必然关系。

嘉宾n

我以前学习很多书本上的知识和理论,以为自己懂得多,给身边的人讲想证明自己,但是自己并没有做出什么效果,遇到问题就现原形。现在看来这是不知,实际上没有经过检验,自己都没有做到,积不到德,对改善人生无用,只是学知识。中和思维从具体的事情上去修,从小事情的点点滴滴可以悟道,以前东学一下西学一下,啥都想学,啥也学不到,不能一门深入,快不来的。现在知道要真实的行出来,自己要先做到。

嘉宾x1

M老师说的对,开悟的人与知识关系不大。六祖慧能没有读书,但悟到很高。从六祖慧能身上可以看出,真正的智慧不是靠读书得来的。

嘉宾z1

个人理解,所谓知者,即知者,明了宇宙的演化规律,居易以俟命不博,不耗,博通搏,显能,显就耗,耗就不能以至诚之心去悟道,博者所谓博学多才,而这个仅仅在知识层面。不知是对道的领悟欠缺,故不能融会贯通,一通百通。

最近总有老师问我是怎么学的,我说周二的探讨,我反复看,把以前几年的都看,现在又看半年前的,因为当时可能还看不明白老师点评的意思,现在反过去又看,就又明白一点。再过段时间又倒回去看,理解的又不一样,慢慢一点点成长。

点评:

对,就是要反复琢磨。有些人觉得周二探讨不高深,喜欢学很多新的知识。

嘉宾x1

Z1老师琢磨的多,我就缺乏这种反复琢磨的精神。

嘉宾l

Z1老师的这种学习方法很值得借鉴,踏实,老实,反复琢磨直到明白.

嘉宾z1

有一天我和孩子探索风箱的原理,因为打气筒和风箱差不多,都是一拉一推气就出来了,于是我们把打气筒拆开来观察,发现里面主要的就是一个单向阀,它控制着气从进口这里只进不出,而从另一个口子出,只要推动就有气出来。于是我们联想到:动而愈出,大道如无穷大的风箱,里面看似空无一物,因为引力致动,聚成大千世界,玄牝之门不断涌出气的能量,因此生生不息。

有一天我回家,刚到单元门,我正准备开门,看到里面一个人正出来,我拉开门让她先出来,她可能急着上班,对我笑笑说:谢谢!我就想到老师说的把积德当下意识。拉开门我可以先进去,就这么一秒钟,就是积德,方便别人自己也不亏。

嘉宾w

M老师说的开悟和博学的关系,如果用软价值的公式,博学就是“Y”,开悟表现在信息有效性的“m”。我以前听别人说话,经常听一半就发表观点,常常是别人说别人的,我想自己的,没有用心的体悟别人的意思,自己发表的观点是建立在自己的执念上。而不是给予别人最佳效果的建议。有效性不高,我现在在努力调整自己这个方面。

S老师说的感觉就是一个,我就经常遇到别人问我的时候,或者老师讲课的时候,当时都反映不过来,木瞪的把别人看着,一直到事后琢磨才有点感觉。

点评:

不对,了,没扯到点子上。

嘉宾s

反复琢磨琢磨,找到感觉为止,

嘉宾x1

我也会半天反应不过来,感觉是自己没有把一个问题琢磨通透,以为知道了,就没再用心去思考了。

从现在起开始从每一个细节上去琢磨是聚能还是耗能。先从专心做一样,不能事事都去做。

点评:

对,这样就能悟道。

嘉宾c1

博学,看很多书,我感觉是不明白万事万物运作规律,算一味的等靠要,希望从精英那儿找找找,还觉得自己怀才不遇。我发现我的那些看书多的同学包括我自己报课,并没有因为知识的堆砌脑壳多清醒。从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝,要创造人类的幸福,全靠我们自己。好像悟道太难我们一直在书中寻觅到处去抓,又好像悟道不难从小事做起,一门深入做好。举例:我从来不喜欢打斗地主,觉得只会输,一个娱乐活动搞得那么复杂还算牌。逃避,永远水平都很低,他们也不想和我玩没意思。今年过年我发现静下来后会算牌了,拿到牌推算有没有炸弹,通过观察别人表情知道王在哪个手里。不管输赢面子,一次一次去试自己推算得对不对,后面打下来还赢了。哪怕撇也要试着去算牌如果不开始永远都不想去动脑壳。

嘉宾l

我对知者不博,博者不知的理解:专注于某一点某一个领域能够很透彻,明白了掌握了它的内在规律的就是个知者博者知道的多,涉足面广泛。人的精力有限。即是俗话说的门门懂样样瘟。告知我们做事不在多,而要精。聚集精力做好做精一件事,就能出成果。而不耗能。

嘉宾k

各位老师,晚上好!我对"知者不博,博者不知"从吃亏中的感悟是,知是能看明白人事物的背后的规律也第一时间有解决方案,没有的观念,而博往往是要证明自己的主观观念,不一定是真相,有自己的目的性,往往浮在表面。同理于信言不美,之前被人套路,就是因为没有智慧往往喜欢听好听的,就轻信了人,把项目交给了没有任何能力的队伍!最后双方被套!前半生活得糊里糊涂!有人生而知之!我就天生愚笨,只有学而知之困而知之,也能走到那个点。现在做事不再靠感情用事了!遇到每个人事物都要用心对待,不敢有半点懈怠!更不再贪多了!之前什么都想学,学得再多不如自己去实操验证,学的任何概念都要丢掉才能知道!知道一个点也要认真运用好!学习中和思维前,吃了亏不长智!学习中和思维后吃了亏知道去听去悟了!

嘉宾l

我就是什么都想学,花了大量时间,结果一样都没有学好。

嘉宾f

道是相通的,只要在一方面弄通了就一通百通。我之前就是走入了追求知识多的误区,感觉自己花了很多精力到处学,学的时候仿佛懂了,但实际上是没有悟透,浪费了很多精力。

嘉宾m

关于知者不博博者不知,在我身边也有典型的例证。比如,我的太极老师他就是知者不博,他一门深入练习太极拳,几十年如一日,不仅将太极功夫练上身,而且以武入道,将太极拳的精髓领悟到位。正是因为他的一门深入,长期的探索琢磨,他还将太极拳与《中庸》《道德经》融汇贯通。作为他的学生,我真正从老师身上体悟到了少则得,多则惑,也体悟到了什么是为学日益,为道日损。跟着老师学习太极拳这几年,我真正体会到了专心至致做一件事情的乐趣。在练习太极拳的过程中,从开始的身体僵硬、记不住招数,到慢慢地去除身上的僵力、拙力,身体慢慢地变柔,再到真正能够做到松腰松胯,真正能够实现口舌生津,并能从太极拳相关的术语,如不丢不顶、随曲就伸、顺势而为等所蕴涵的哲学原理。我发现练习太极拳,是一个循序渐进的过程,在练的过程中不求学拳架学多少种,而是先找自己喜欢的一套拳架反复习练,在不知不觉中,身体就会发生改变。我先学的是陈式56式竞赛套路,后练赵堡,这两套拳都是较为复杂的套路。近两年,我开始练习最简单的套路八法五步,并配合站桩,我体会,一方面简单不一定是好学的,越简单的越不容易练好;另一方面,我体会,大道至简,可以在简单中体会深刻的哲理。经过几年的练习,我发现,在练拳的过程中,只要掌握了太极拳的要领,所有拳种之间都是相通的,在练习这些拳架的过程当中,我也体会到了融汇贯通。

点评:

好!就是这样悟道

嘉宾w

我在工作中也经常遇到善辩者,用所谓的博来辩。再加之自己没有底气,遇到就妥协了。现在我的关注点不在辩上,而是通过事项来悟道,自己有感觉就发表观点,没有感觉就闭嘴,谁合道多就认同谁的观点,慢慢走出遇强就妥协的模式。

嘉宾f

前面两年为了追求知识,为了把工作做好,花精力去学习各种公益的术,最后收效甚微。昨天开完团队会议后,让我感到还是有点失落,因为之前学习了各种术,以为可以有一个大的发展。在做的过程中忽略了修性和建场,走入了竞争模式。所以感觉到目前团队的气在逐渐走弱,仿佛一下子回到了刚开始组建团队那段日子。

这也是给我一个警示,一定要一门深入去钻研,而不是东学一下西搞一下。以前以为自己学了中和思维,感觉自己好像啥都学懂了一样,所以就觉得啥都可以做:教育,健康,家庭,养老,环保,社区治理,可持续生活……现在回想那时自己的心还挺大的,越是啥都想做,越是啥都做不好。因为心是浮躁的,没法深入。

现在发现之所以走入这个困境,还是因为自己被观念束缚导致的和为贵的模式,所以这一年我下定决心从清除自己身上的封建意识这一方面重点下功夫,并开始在社区运用已有的资源建场。不去贪多,大不了重头开始一点一点的弄透。

点评:

赞!大不了重头开始一点一点的弄透,在社区运用已有的资源建场。

嘉宾x2

我理解知者不博,是明白宇宙演化规律,是心中有数,不争少耗能,能够静观。博者不知,有显耀自己,展示自己之意。前几天出游回来,民主生活会上孩子分享当时的一件事,他与另一孩子排队玩一个项目,快轮到他们时,他们正在商量准备退票不玩了,这时旁边一个人说他们插队,两个孩子各怼了一句回去,然后去把票退了。孩子说他下来在琢磨为什么要怼回去,还是因为自己的禀性,争强好胜,争就对立,就耗了,明明都准备不玩了,还要去争,意识到自己禀性的漏。听完后,激励他6:3:11做得好,问了一句:如果以积德的思路来运作会怎么样演化,就没有再多说,他的禀性自强不息,不喜别人多说。

嘉宾h

"知者不博,博者不知"我的理解是,悟了道的人,不去显摆自己的才学。时常显摆自己才学的人是没有悟道的人。对此我自己目前只有有些许体悟,运用还不怎么会。

以前我总想在先生面前展示我学中和思维有多好,滔滔不绝讲理论,从而希望先生跟我一样喜欢热爱中和思维,虔心学习中和思维,把学中和思维排在生活的第一位,时常督促先生看书。结果先生勉为其难看看书,也就做做样子,2020年中庸课也是偶尔去上一下,每次去,我要费好大的劲。先生去中庸班,也不写申请进师资班,先生那时的回复是:我学得不好,等我学好了,我在写,我现在工作忙不过来。就这样把我打发了。我后来也就不执着了,去年开始,我学着和先生了情缘,主要精力用于自己悟道,践行中和思维,摸索着老大的问题搞定,把学校的事情搞定。慢慢地,先生好像感觉到我变化挺大的,公婆也和我一起学习,连公婆都夸赞我学得好(其实只是我变化大,好还谈不上)先生回家,公婆都说先生,让他少忙些工作,多和我探讨中和思维,先生每次回家吃晚饭就忙工作,永远忙不完的工作,导致健康出现问题,也继续日以继日忙工作(先生的三叉神经痛,肺上结节,甲状腺结节,三高)。

后来我尝试用布场和在先生处留好印象的思路。后来我逐步不在说教,慢慢用心态1.1:1,帮在先生点子上,先生那里好印象越来越多,孩子进步特别大。布场方面,去年几乎每个月找老师咨询,老师给先生单独指导,效果非常好,特别是老师指导我们家里一国两制,我管老大,先生管老二。先生管起老二来不像老大那么轻松,老大很听话,一说就照做,老二就是我行我素,每次弄个半天,还要说很多话才能勉强把老二控制住。先生还私下约老师周六外出游玩交流,1年下来,先生改变特别大,每个月1次的王老师的亲子活动,都是先生带着孩子去。公婆也修行进步,天天在先生耳边念叨。开家庭会议时,老大也时常不由自主变成启发式引导她爸爸思考,老大的洞察力和悟性,让先生也感觉自己不进步不行啦。

嘉宾m

以前,我做事情不喜欢深入,浅尝辄止,什么都知道一点,但什么都不懂,在生活中缺乏长项,所以信心不足,缺乏定力。通过学习中和思维和太极拳,让我从中体会到了专心做一件事的好处,逐渐提升了自己的定力,觉察力也慢慢变强。比如,我练习站桩,站桩时要关注意识,我发现久了之后,自己在关注起心动念上有了一些提升。

嘉宾y

我对知者不博,博者不知的理解是真正修行到位的是不显。前几天老师指导后,我有点收获就分享到群里,后来见各位老师也总结分享到群里的内容,自我反省自己修行功夫不扎实的漏。

嘉宾w

要生存就要学习业务知识满足工作需要,改善人生就要学习中和思维来修性补漏,当学习是为了改善人生,找到人生的方向。精力导向“631”的运作效果好,知识不在于博,关键是有效,我现在琢磨专业知识和运用效果的结合,帮助自己的成长。

点评:

对,就需要按照这个思路运作。

嘉宾p

在学中和思维以前我也是啥书都想看,路边碰到书摊就上去看半天,结果买了很多书,因没时间,看的却很少。这就是典型的想博学,我意思到自己悟性差跟这种思路有关——与道无关的东西越多屏障越厚。这些年老老实实学中和思维自己或多或少还是有收获,以前真的是瓜的。现在首当其冲的就是去除那些条条框框,去除那些知见。

看到今天的年关景像,今天吃东家,明天吃西家,想方设法把自己吃出病来,然后又想方设法去寻医求药把自己治好,这不跟我学了很多知见现在又来清除有什么两样?如佛所说颠倒梦想。

嘉宾m

博者占有精英信息,需要证明自己,需要出名。我认识一个朋友,学太极拳、学吹笛、学古琴、学王阳明,崇尚王阳明,每每与他交流,发现他始终是变的,体现在做事上,也是随时在变,平时他能力很强,认识的人也多,可以很快的扯一个摊子做事,我见过他办过好几个太极拳培训班,但没有一个是长久的,我觉得最重要的原因,是他能够建立起场域,但聚集不到气,所以做任何事情都不长久。

嘉宾i

我理解的知者不博是一门深入反复琢磨研究透,修的一通百通的智慧。博者不知是什么都去试一试反而不深入,不得要领,浪费精力。

嘉宾f

我以前也是容易自以为悟到了,所以以为自己知道很多,但是在真修实证上下功夫少了,之前口中一直说到的不把孩子当私有财产,我最近都才发现自己的操作模式处处都是在把孩子当私有财产。

嘉宾w

I老师说的对,五色令人目盲,五音令人耳聋,博也是一种诱惑,一门深入的学习要耐得住诱惑。

嘉宾f

比如会反复提醒孩子按照我认为对她好的方式去做。这就是把孩子当私有财产。

嘉宾u

"知者不博,博者不知",正真懂的人,看懂不辩,辩,表面上感觉懂,其实没悟透。

嘉宾p

悟道的前提是清除知见,排除垃圾,轻松清静方能悟道。不破不立,破字当头,立在其中。

主持人:

《道德经》中知者不博博者不知指开悟,知者不博就是指,开悟者不会处处表现出博学多才,而学者,包括所有听说见闻,缺乏真修实证的人,都是博者,很多专家的知见几乎都是书斋里出来的。

博者不知指的是处处表现得博学多才的人,因为没有开悟其实很无知。开悟者大智若愚故此多言数穷,不如守中;博者以才学立身,通常行之无效。

从慧能的真修实证可见,开悟与博学没有必然关系,说出来的只是理,行出来的才是道

嘉宾H的修性补漏过程很生动,她的案例可以作为参考。

202229

来源:中和思维书院      时间:2022-2-10 10:38:45
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