中和思维书院探讨的问题【0130】：

好家风建设之（十五）：

家庭成员如何建立边界？

讨论的共识：

主持人：

各位老师、各位朋友，大家晚上好！我是中和思维书院周二读书会主持人王林，通过向大家的学习，调整自己的思路。周二话题的讨论以弘扬中华优秀传统文化为宗旨，围绕运用中和思维经营健康、家庭、事业等方面践行收获的分享，不能发与此不相干乃至敏感的言论，违规者自行承担责任。

今天（2021年12月28日）我们讨论的主题是：好家风建设之（十五）：家庭成员如何建立边界？每个人作为一个独立的个体，都是有边界的，身体的边界是物理性边界，可以清晰判断，不会越界。内心的活动是心理的边界，选择自己感知世界的角度和自由，心理边界看不见摸不着，却不易清晰的分辨，常人常常越界影响他人却不自知。还有就是责任的边界，常常因为含混不清引发对立。看不见的边界是常人容易忽略的，在家庭里面尤为明显。今天，我们以家风建设为话题，来讨论家庭成员如何建立边界？通过您的分享，帮助更多家庭走出困境，建设和谐好家风。

嘉宾w：

我也在思考边界在东西方文化的不同之处。《尚书》记载，夏启出征前，要求部下服从命令，否则就会“罪人以族”。到了商鞅变法，秦国还有诛三族，甚至诛七族。这就是“连坐”的由来，连坐一直沿用到封建社会结束而废止。因为文化里面的捆绑，共同荣辱，东方文化“家或者家族”的家长权威很强大，社会资源都掌握在家长手上，没有人会去说建立家庭边界，《家春秋》一书对东方家庭文化的描写入木三分。

西方地缘的开放性，很早进入海上贸易，大海显然是年轻人的天下。弗洛伊德在《文明及其不满》一书中，把西方民主制度的产生直接归因于儿子对父亲的反抗。血缘纽带不断松弛，父权不断弱化，成年人以平等的方式组成社会，从而创造出了希腊的民主城邦。

点评：

传统文化有一句流行语“龙生龙，凤生凤，老鼠生儿打地洞”。因此龙王的后代才是龙子龙孙，龟丞相的儿子只能是龟儿子，虾兵虾将的儿子就是虾子。封建意识不除，中华民族就难以实现伟大复兴。所以建立边界意识很重要。

嘉宾a：

我理解的边界表现在家庭生活当中，就是家长的控制欲，阻碍了孩子的自主、创造性。什么事情该家长负责、什么事情该孩子负责，什么事情该自己负责、什么事情是他人的事情，干涉过多属于超出了边界。一点儿也不管（不会或没有觉察他人需求的意识）任其放纵，也是不负责任，没有把握好边界。

嘉宾w：

R老师从家长的思路说到教育偏差的成因。

嘉宾a：

记得孩子很小的时候站到沙堆里面都不敢用手去摸沙（脏），后来我示范给他说脏了可以洗，先玩，他才敢光脚和用手去触摸沙土。有一次我出差，长辈帮着带了几天的孩子，我去幼儿园接孩子的时候，老师说换班了。因此我跟长辈产生了矛盾，长辈还很委屈的到亲戚那儿去诉苦：说是怕孩子受欺负去找了园长，把孩子的班换了，亲戚也说长辈做得不对，没有征求我们的意见。之后，我征求了孩子的意见，他不愿换班，我又去协调园长、老师换了回来，非常尴尬。

我认识的一个女孩刚生了小孩，前段时间我去看她，她家的成员关系也比较复杂、条件也很好。她就先约法三章，孩子的事有什么想法和意见，先跟她沟通，她统一对外。我觉得这个做法挺好的。

嘉宾b：

我对边界目前的体验是，以前学了就想赶紧回去划边界，结果每次都闹的不愉快，先生也明确说：不喜欢我把一切都分得清清楚楚。后来彭老师指出我是欠了先生账的，先还账，先把自己的1.1做够。现在慢慢去在先生哪儿积德，先还账。

嘉宾z1：

各位老师好！我觉得先要理清楚家庭成员为何要建立边界？建立边界既是各人为各人因果负责，又是命运共同体，让家庭成员共同兴旺，形成自组织负熵！所以在大家认同的情况下要把各自的责任“1”划出来，在“1”的基础上心态1.1：1，对方不怨。

点评：

“学了边界就划边界”是硬伤，所谓边界指边界意识，即“各人为各人因果负责，又是命运共同体，先明确各自的责任“1”，在“1”的基础上心态1.1：1，使对方不怨，形成兴旺的自组织”。所谓“1”是双方需要协调的问题。

嘉宾a：

Z1老师说得对，看似都是为孩子好，所以会觉得委屈，互相抱怨。有边界意识、理清了思路就不会出偏差。

嘉宾w：

几年前，家庭关系非常糟糕，最初我的调整就是妥协，怕家人不安逸，就往后退，结果做了不少也没有积到德，自己还堵，边界不清，这是“忍”的阶段。心态1.1：1从自己思维模式来琢磨，畏大人，就去突破，不讨好又不对立，怎么解决，探索冲气以为和，慢慢建立边界，这就要修自己境界和格局，看得惯，这是到了“容”的阶段。用能量的眼光看家风建设，破自己的执念，这是我要努力修的地方，打造命运共同体，共同兴旺。这也许就是“化”的阶段吧。

嘉宾z1：

我18岁就工作了，再没有用过家里1分钱，实在需要也是借，一有了马上就还。后来我结婚时妈妈说：我们各自管好各自的家，都不给对方添麻烦。再后来生小孩，工作忙妈妈也会主动帮忙，但是这就是恩情了，格外感谢。后来打算生二胎，妈妈说：我劝你不要生二胎，我话先说前面，我不能帮你带。因为有时候有事会耽误接二胎放学，偶尔会请妈妈帮忙接一下孩子，妈妈还是挺乐意，我就欠妈妈的恩情，回去看妈妈时我也会买她需要的物资米油类的生活品。

我通过我的生活案例感受到，划了边界，自己知道没有人会给你兜底，一切只有靠自己，虽然起点低，但是自己会去努力，而且妈妈的责任是尽到了的，在我有需求的时候，妈妈也给予帮助，所以我对妈妈就很感恩。

点评：

现在提倡“爱的教育”，孩子从小爱到大，有几个知道感恩的？谁的问题？教育的问题，盲目模仿西方教育，“东施效颦”变成包办。西方教育边界意识很清晰，所以不会溺爱孩子。家长也有边界意识，老了不会拖累孩子。

嘉宾a：

妈妈很合道。世俗观可能会抱怨妈妈怎么不帮你。现在北漂的老人还是比较多，就是为了去帮着带孙，真是无私付出，且无偿，还乐在其中，苦不堪言啊。

嘉宾e：

关于家庭成员边界的建立我实践的过程中有以下一些感悟：首先是自己想明白为什么要建立边界，目的是要让整体和长远效益更好，让家庭这个命运共同体更兴旺，如果没有站在这个基础就很容易犯个人主义的毛病。二是要考虑到家庭的实际状况和大家的需求；三是自己要以心态1.1:1的应对；四是边界外要看得惯；五是根据效果沟通调整；

比如家里做饭的问题：中午我上班在单位吃，早餐和晚餐在家；夫人早餐晚餐在家里，中午不一定。最先开始建立边界时我就犯了毛病，因为自己早上和晚上都是喝些汤汤水水，就觉得反正自己不吃，做饭的问题就完全不管，很明显这样操作下来，夫人很有怨气，因为她和孩子都要吃，就算不考虑她也要考虑孩子，这样明显没有做好心态1.1:1，后来根据两个人实际的工作情况，商量了一个方案，早上的饭由我来做，吃什么家庭成员轮流提需求。晚饭由夫人做，吃什么她们母女二人决定。因为夫人站久了腰痛，故所有的碗都由我来洗。

这样操作有半年了，有蛮多感受：因为大家提前商量好，各自做好各自本份，没有什么怨言，在边界的基础上，很多以前扯不清的事都变成可以主动相互理解积德的事了；以前夫人老是买很多菜最后又烂掉我很是看不惯，吵了不少架，现在边界之外的，对方需要，我善意提醒以下，对方不需要就闭嘴，各人因果各人担；早上我不超过八点要出门，故商量好七点半早饭上桌子，她们自己要睡懒觉饭凉了我不负责，免去了很多不必要的争吵；通过减少对吃的讲究，我节约了很多以前花在买菜做饭的时间用在更有价值的事情上；一家人借着吃饭的这个问题也一起成长，比如都在每天探索如何更加有效少耗能多聚能，比如擦了嘴的纸又可以拿来擦筷子和碗上的油，这样更容易清洗…

点评：

赞！

嘉宾o：

边界不清不楚是我的性格漏洞，让我走了很大的弯路。只要是家里的事，团队的事，没有人愿意做的事我都回全力以赴。像老母鸡一样，把自己累得够呛，以前以此为乐！现在中年了，精力不够了，遇到了问题才来反省！一直在试着修正。对所有人都付出了真心，可做得多，错得多。每次在划清边界后，可在事前总会自己首先打破。

嘉宾x1：

其实家庭成员里，有孩子，自己的父母，另一半，另一半的父母等，对下或对另一半容易控盘，对上容易被控盘。我现在探索的是对上或对另一半，先还账先不结怨，还的过程中慢慢通过特别小特别小的事来理边界，还的越多，边界慢慢就会越清晰，这个过程对方会有小的不舒服，但能接受。对我而言这个过程比较漫长。之前在家里的思路是公司+雇员，现在慢慢往平台+个人方向靠。

点评：

所谓“公司+雇员”就是家里有个控盘的人，无论愿不愿意，其他人都得服从，用“爱你没商量”绑架人。所谓“平台+个人”就是家里谁合道听谁的，达不成一致意见时，运用边界意识处理。“平台+个人”家中合道的人最受益。

嘉宾o：

X1老师的思路，家庭的公司+雇员向平台+个人转变很受启发。

嘉宾j：

最近指导的一对夫妻，先是妻子依赖先生，实质是说得好听叫依赖，说得直白点叫不负责任，叫推卸责任。先生喜欢揽权，自然把妻子的因果背到起了。结果又背不动，背不起。这种模式走下去是什么结果？只能自己选择。人就是这样，稍微好了一点点，又想呆在舒适区，又开始打妄想。这种我是惹不起的。我个人也只能是把自己先活出来。这也算是一种边界吧。

嘉宾o：

划清边界也是帮助对方成长。

嘉宾z1：

我觉得我没有这种世俗观会抱怨妈妈，因为我小的时候也是妈妈自己带的，就觉得很正常。而且我奶奶在自立方面也给我们做了榜样，她活到90多岁，依然自己独立生活，做到了70能登山80能跑步90能自理。我们家里现在也是划边界，各自对自己人生负责。比如做饭，洗碗，倒垃圾，卫生区域。以及父母该对孩子尽到的责任。都在家庭民主生活会说得清清楚楚。

嘉宾a：

我说的那种世俗观实际上是不明因果的。只有各负其责孩子才能够成长，包括一些成年人也是，巨婴就是家长包干太多产生的。Z1老师，向你学习哈。

嘉宾z1：

是的，我爸爸就属于这种，奶奶兜底太多，所以好吃懒做，不负责任，有句话说农民爱幺儿。养成好吃懒做的习惯就不好改了，现在都改不到。

嘉宾y：

我对家庭成员为何要建立边界的体会：首先要做到亲亲不怨。之前我打着学习的旗号提升自己，自己提升后家里会更好。结果有一天先生跟我冲气说我看您天天学习，没见你学到啥没见你变化，说我很自私。我一下懵了。因为自己上课，没有与家人做到心态1.1:1。意识到自己的漏。后来慢慢调整，比如我周天要上课，我的职责周五周六要做的陪伴孩子，孩子住校，一周回来一次。与先生商量安排时间。还有周末在家做饭，之前是我一条龙做，现在分工明确买菜，做饭，洗碗一家三口轮流。原来不喜欢做饭的先生，现在学习做菜，而且做的比我做的好吃。

嘉宾o：

必须先要自己活出来！划清边界，从小事上双方互不相欠，取得一个个的小成功，建立起自付因果的自信，重要的一步是看得惯放得下！

嘉宾j：

主动发力，老是想去激励这个激励那个，入世心行出世事，自然就会忽略边界，别人又没有真心需求，还要埋怨对方没有上进心。哪个都有成就自己的愿望，关键是对方的内动力起来了吗？没起来去推就会过界。

因人因事因时，哪个方面没有考虑到效果都会受影响。行出来的才是道，光说不练是假把式，还是一竿子插到底，自己过经过脉的全过程走一遍，走出来了才知道每个环节的边界在哪里。而且边界也不是硬的，是随时会不同的，要抓住魂，而不是术。

我以前的边界会你打了我一拳，我肯定要还你一拳。现在不了，会用能量的视角看世界，边界是聚能还是耗能。

点评：

修性补漏的前提就是能反省自己的漏，改命需要修禀性，“江山易改禀性难移”这是每个人一辈子的功夫。

嘉宾w：

信息时代，东西方文化的交汇，一方面是家长式的干预，另一方面是对独立生活、独立思想、独立情感新模式的渴望，夫妻间、父母和子女间在这种交汇下的冲突，离婚率攀升、孩子叛逆等等。我们家这种对立比较激烈，我18岁就离开家，接触到外面的世界，再回到父母身边面对干预就受不了，我到了30岁还把叛逆给补上。妹妹一直跟在父母身边，依赖性强。

O老师，上次J老师分享对同情心和慈悲心的运用心得，对于建立边界，还要看得惯，有帮助。

嘉宾o：

W老师，是的。现在的调整思路是：以前我关注在细节，所以对哪个都不放心！现在我会抓住大方向让其不能有偏差。细节上会放手，对方有需求才伸手！

嘉宾x2：

以前都是浆糊逻辑，家庭内耗互耗严重，家庭场域商增。现在体会家庭成员之间建立边界的益处，首先明确每个人的“1”，对于一直是控盘思维的我，可以约束提醒我不越位，不包办，不兜底，不去控制和压抑家庭成员。划分边界后，家庭成员慢慢明白没有可依赖的了，没人兜底没有救世主，想改变自己的人生命运只有靠自己，开始自己去承担自己的因果，开始一些真正的反思，内动力与生命力开始生发，以前都是被动的。修性补漏是长期的过程，光有边界太认真又会导致死板，怎么样心态1.1：1还需反复体会运用。民主生活会上，其他老师主持，还是忍不住要干预，控盘一出现，能量就漏了。边界划分加用能量演化来体会，守住自己的边界，该闭嘴时闭紧嘴。

嘉宾w：

和父母建立边界，和孩子能够建立吗？和配偶呢？实际都是对思维模式和境界的考量。去年年会的开幕词，我写好后想请老师给把把脉，老师给修改后返回给我，后来老师见面就提示我，原话我不记得了，意思是越界了。老师这种方式我体会的，建立边界对自己而言是心智成长的表现，首先是修自己减少对世间的依赖，其次是明晰责任，写这篇稿是我的责任，老师在帮助对方解决问题中建立边界，软边界是在积德中建立的，效果好。第三是厘清因果，不明因果常落入同情心，在亲人身上就是干预，大家都会耗，这是我要努力修的地方。

嘉宾z1：

因为我们有家人的观念，会理所当然的认为多付出是正常，索取的也如此。所以越是家人越不好积德，而边界是尽责，多付出0.1是积德，对方心里有数。因此我们自己也不会过多的耗能，在自己修性补漏的路上可以更畅通的前行，避免阻碍。

嘉宾y：

洞察家人的需求，并在家人那里积德，上周周五孩子打电话问要去学校接他吗？因为孩子每周周五放学自己坐地铁回家，洞察了孩子的需求，这周他有需求想我们去接他。晚上我调整思路，去学校接他，先生因为上班接不了，也希望我安排时间去接孩子。满足了家人的需求，我晚上上课，一家人各行其责。

嘉宾w：

和家人建立边界意识后就是省力模式。女儿给奶奶买了一个礼品，昨天和我见面让我带给奶奶，我说：可以带，但你和奶奶说了没有，说了就带。女儿不解，她的意识里，一家人，你直接带回去给她就可以了。我说，不说清楚，我有可能背锅。我推演母亲在没有沟通前收到东西会问什么，而我又答不上来，母亲不相信我会答不上来，自然引起不爽。女儿和奶奶沟通后，我就说，这个时候带回去，在双方都可以积德了。结果效果很好，我把结果反馈给女儿。

嘉宾x3：

家里人常常认为帮忙是应该的，不帮反而是不符合情理。这是我们的文化，也是被“情”给套住了。慢慢演化成帮助了对方，如果对方没有反馈，或回馈不满意，自己就有情绪，反过来又可能会引起对方的反感，常常是得不赏失。

学习中和思维后，开始慢慢调整，先划清责任。昨晚孩子不小心将我杯子的水打倒了，她反怪我没把水杯盖子盖好。我没与她争执，只是让她赶紧将桌上的水擦干净，因为桌上有电脑，她又去把电脑用吹风吹干。过来时说帮我把电脑吹干了，我说这句话不清楚，是您把水打倒了的原因哈，这不能说是帮我，这是责任不清，她才承认了。

嘉宾r：

在中国家庭，一直都存在这个现象：家庭成员之间的边界不清晰，你的就是我的，我的就是你的。以前母亲的观念中就是你是我女儿，你得听话，我比你吃的盐多，我懂得比你多，其实背后的话就是我比你强，我要控制你。因此这几十年来在原生家庭中日子不好过，现在看来就是封建意识在作怪，这是打着“孝在吃人”。现在我明白这个就是中国几千年文化造成的，我就不陪母亲玩这些吃人的把戏，跳出这个封建意识的漩涡中，在中和思维团队中，吸收苍天之气，把自己身上残留的封建印记，能出一点是一点，以后会坚决去除干净。

点评：

大多数嘉宾都是就事论事，R老师上升到封建意识的角度，这样就能在中华民族复兴的进程中起到启迪作用。中华民族是一个灾难深重的民族，一百年来中华民族的先驱者推翻了三座大山，但是封建残余仍阻碍着民族的复兴。

嘉宾t：

个人认为“划边界”也可以说成“受益的再分配＂。最好是提前做到诸父昆弟不怨。

嘉宾w：

R老师，太棒了。

嘉宾p：

我觉得为什么划边界，是因为每个人都是独立个体，特别是对孩子，全包是剥夺孩子成长权力与空间，放任是对孩子引导责任的失职。夫妻也不能搞浆糊逻辑一团和气，不然容易搞成占有的永远占有，付出的永远付出，最终因失去平衡而生怨、累病。这些年学了中和思维有了边界意识，比如家里经济，以前就是“一家人嘛分那么清见外”，操作上收入放一起，各人要用各人拿，说一声就是，结果因为是公款，对大手大脚一方，阴到说不出生闷气，表面和谐暗里不舒服，现在分工负责，夫人管买菜等日常生活，我管水电气、物管、电视网络等费用，还有汽车日常费用，人来客往各自管各自一方，这样一划分，边界出来了，公平合理，这是1，有时给对方买点生日礼物，请下馆子，这是0.1，挺好的，彼此都高兴。卫生方面，夫人管抹屋，我管拖地，忙完了再帮她抹一间屋……这样皆大欢喜。家里生态环境随之变好，她喜欢上老年大学，我帮她买葫芦丝，我喜欢中庸课，她也逐渐支持了。边界意思让我们彼此轻松。

主持人：

讨论的时间到了，今天是2021年的收官之作，谢谢大家一年的参与互动，谢谢大家的精彩分享，让我们共同在中和思维的学习运用中成长。

                            2021年12月29日