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探索优秀传统文化之(十二):“后其身而身先,外其身而身存”的理解运用。

中和思维书院交流探讨0115】:

探索优秀传统文化之(十二):

后其身而身先,外其身而身存的理解运用。

讨论的共识:

主持人:

各位老师、各位朋友,大家晚上好!又到了周二的讨论时间,我是中和思维书院周二读书会主持人王林,通过向大家的学习,调整自己的思路。周二话题的讨论以弘扬中华优秀传统文化为宗旨,围绕运用中和思维经营健康、家庭、事业等方面践行收获的分享,不能发与此不相干乃至敏感的言论,违规者自行承担责任。

今天2021914日)我们讨论的主题:探索优秀传统文化之(十二):后其身而身先,外其身而身存的理解运用。

今天的讨论源于《道德经》第七章:是以圣人后其身而身先,外其身而身存。人们常说人争一口气,在常人的思路为就是争,争就是为。《道德经》在多处提到的是不争,现在问题来了,既然就是,那么,不争又如何去为呢?今天,我们一起讨论后其身而身先,外其身而身存的运作思路,不与人争,才能后其身而身先,外其身而身存,才能不居功而能有功,通过您的分享,帮助别人打开思路,共同受益。

嘉宾s

我一直不理解这句话,后其身而身先,外其身而生存。

嘉宾w

今天话题是上一期话题控盘与操盘有何不同的提高版。走出控盘的思路误区,如何实现人生运作整体和长远效益的最大化呢?后其身、外其身就是整体场域的运作思路,不是刻意为自己的利益而努力,而是道法自然,为社会、身边人营造生生不息的场域而成就众人,成就的人越多,身先、身存也成就了自己。

嘉宾q

我字面意思不理解。

嘉宾w

今天讨论的话题是我人生运作思路所欠缺的,上午我也没有想明白怎么讨论,下午想,要不就从我的思路抛砖引玉,来学习大家的分享。我的思维里,曾经把帮助别人当成一种控盘的资本,当这个人不顺我意时,我会认为这个人是白眼狼,贴上这个标签后,会对别人看不顺眼,只要手上有权,就会给别人过不去。

嘉宾q

好像觉得所有的事都要在自己的可控范围内才有安全感,但会觉得累,不被理解。你这样说,倒是有点感觉。

嘉宾w

Q老师,我觉得对的可控还不同,对的可控,是知深浅的;对的可控,如果是合道者亲,背道者疏的运用,是识人性的提升;如果是以顺自己意愿的运作,这样是耗能,肯定会累的。

嘉宾h

我对外其身的理解是把自己置身事外,抽离出来,心不陷入进执念中,也就是以出世心行入世事后其,就是在帮助他人过程中,成就自己。

点评:

学习理论可以学h老师;学习运用可以学w老师。这样就可以入门了。

嘉宾w

我体会,探索后其身、外其身的思路,我要从修性补漏开始。《中庸上下察》讲到:人因禀性欲望思维观念产生情绪就会偏离中道。禀性欲望思维观念四个点,我的禀性有对权力的关注,一旦有权力会引发控盘的欲望。补漏围着修性来补,事半功倍。

嘉宾m 

我理解后其身而身先,外其身而身存其本质的涵义与中和思维提倡的以出世之心行入世之事是相通的,当我们不以世俗的名利、地位、成功等标准做事,而是以帮助他人成就自己的思维模式做事,就会实现后其身而身先,外其身而身存

嘉宾h

最近2天,我在和人相处中,洞察到自己平时和人对立,而不自知。因为总是内其身,先其。周一读书会的家长A找到我,说我应该给孩子在读书会课堂上讲心态1.11,出世心行入世事,积德聚能布场,等等之类的概念,不管孩子懂不懂,先给孩子铺垫在里,这样孩子听中庸课才会有些感觉。我第一反应是这位家长在否认我。所以我立即进入对立状态,假装温柔地说:每节课我都会给孩子铺垫这些内容,贯穿始终,我一直在讲这些内容呀。对方沉默,我就是提一个意见,我现在发现要给我家孩子多讲中和思维的理念。我太关注自己利益得失,因此收到对方的否定之意,所以对立的状态持续了几分钟。之后我突然意识到不对立即调整自己回到出世心上,并去琢磨对方的需求。

嘉宾h

从中我悟到:

1.人心只要在入世心上,就会落入执念,就会偏离道。

2.人性不能被否认,直接的,间接的,隐喻的,对方都会有相应的对立能量回向到自己身上来。

3.我的人性,只要自己认为自己做得有理,就会理直气壮,得理不饶人,受不得半点委屈、否认、指责。

4.人性,遇到问题,就会外归因,给自己找舒适区。

后来我自己在外其身,把自己的执念,自我意识放下后,才读懂对方一点点需求:

1.对方认同中和思维,想自己的孩子也立即掌握所有的基础概念。

2.对方突然开始觉醒,想要进步。

3.对方把自己引导孩子的责任交给读书会,希望读书会解决孩子所有问题,这样她可以直接坐享其成。这在骨子里是弱势文化思维,同时又是强势群体的霸权行径。我琢磨明白这一点点后,就放下了,化解了自己心中的对立,去超越我自己的那个执念,并用曲则全的思路应对。

嘉宾w

学习h老师的分享,首先要打破的是人心的执念。

嘉宾x1

后其身,在道德经的人生智慧中,有这样一句:水教我改变自己,不再与别人争领先,而是让我协助他人克服他们的挑战,在他们成功的基础上,不断扩大自己的场域,从而成就自己。

外其身,是把自己处于事外,观察到当时的状况,另辟蹊径,为而不争,避开锋芒,保存实力,就能外其身而身存。

嘉宾m

后其身是与人相处时,保持一种无我的状态,随时将他人的需求放在第一位,才能真正的觉察到他人的真心需求,满足他人的真心需求。外其身是指做事时,不计较个人名利得失,而是将他人的利益放在前面,超然物外,才能不被形势所左右,随时保持清醒。我觉得历史上的人物张良就是后其身而身先,外其身而身存的代表。

嘉宾w

我前几天和h老师有同样体会,单位三季度评先进,一号提名A同事,我也同意了。事后一想,今年一号有其他情况,好多工作都压在我这里,我对一号算可以吧,为什么不提名我呢?太不够意思了吧。思维观念受后天的影响,做事的目的性,按照我的标准行事的执念。老师曾经在课堂讲到,提拔干部如果有一个人不同意,是什么原因?世俗观念是没有把这个人的关系搞好,实际是没有积到德。后其身、外其身是以积德的思路来运作,心态1.11运作的为而不争是在积累中水到渠成的成就自己。

点评:

理论学习x1老师;运用学习h老师。修行就能进一步。

嘉宾h

今天周二,和团队小伙伴分享坛经。小伙伴提出意见,理论跟高度,让人无法企及,人会觉得自己做不到。因而听着吃力,这种情况持续好多次,我之前都是跟对方较劲过去,今天情绪起来,3秒钟慢慢平复下来,再去观照对方需求。课后也主动去和对方沟通,后来才发现多方需求:希望我讲的内容能与他生活经历有关联,让他能有感觉。我用心态1.11告知他,我尽量去找能与他有交集的案来分享,同时也告知对方,我在实际情况和修行水平目前还有差距。希望对方能理解,同时读书会是大家共同探索着成长。事后我琢磨到,主要原因其实是我在对方心目中的德没有积够。对方对我印象有本能的对立和排斥,所以会自动进入对立程序。在对方状态好时,就不会有这种感觉。

嘉宾x1

以前我会遇到问题就去解决问题,很少去考虑从根本上去寻找原因。结果,经常出现相同的困扰,其实就是自己常深陷其中,纠结是非无法体察到对方的需要,总会去要求身边人。这段时间开始寻找边界,与我无关的事,或没有受影响就不去干预,感觉自己轻松了很多。

嘉宾w

X1老师对后其身、外其身的分享打开了我的局限,太棒了。

嘉宾h

通过这2件事,让我意识到,自己平时修心调性还在补之前不懂人心人性的课,还没有补起来,花了那么多时间调整还是不懂人心人性。所以现在我打算改变修行方式,以积德聚能思维调心修性,走出去,开放自己,这样准备先探索一段时间。当我去关注身边人的需求时,发现自己自然就放下了我执,把别人需求放在自己需求前面,我内心反而更平静和自在。

嘉宾m

我意识到在现实生活中我之所以无法做到后其身而身先,外其身而身存,是因为在事情来临时,首先想的是,我能得到什么,我的利益会不会有损失。当落入这种思维模式,就会被事牵着走,就如只在此山中,云深不知处一样,失去判断力。

嘉宾a

后其身而身先,外其身而身存,这句话我也不太理解,摘录出来是否合适?我是这样理解的:后其身而身先,与格局相关,比如毛主席不用亲自上阵打仗,而是布局(布场)做战,赤壁之战取胜,共产党取胜.……伟人只有一个,应用于生活中,我们三套马车也需不断提升考虑长远、整体效益,这是我们常人欠缺的。"外其身而身存"比如向死而生、人心死道心活,这是比较极端的例子,生活中学会从他人的分享和教训中吸取经验,防微杜渐,上下察。

嘉宾z1

我理解后其身而身先,后是精力导向运作,不是争不是抢,通过积德的方式积累,这个先是德者得也,物质能量的转化。外其身而身存,存是存在,生生不息,外其身放下主观意愿,无私无欲。

嘉宾x1

今天我做饭时,母亲在旁边,我就让她帮忙擦擦碗再洗,她边做边唠叨,说一会吃完饭后洗碗再擦,当时也有一点不舒服,很快我也开始与一起叨,我说你现在站着没什么事,一起擦擦,如果不想做也行,放在那就好。结果她一边说一边也就做了,现在也觉得不管用什么方式,能把事情搞定就好。

嘉宾a

是哈,搞定就好有效就好

嘉宾m

比如,处理孩子的问题,如果按照后其身,外其身的思路,就可以观察到孩子的行为趋势,在适当的时候站在孩子的角度去思考并处理问题,才能实现有效引导。否则,就会陷入情缘,会把孩子当做自己的私有财产,当想掌控而无法掌控时,就会与孩子形成对立、较劲儿,进而影响亲子关系。

嘉宾z1

W老师开头提到不争又如何去为呢?为是效法道的无不为,周而复始自然而然的运行,生成天地万物,演化人类社会,成就自己。不争是效法道的无为,没有任何目的、需求。争就会熵增。

点评:

理论学习z1老师;运用学习m老师。就可以又进一步。

嘉宾x1

能够放下自己的观念和想法,顺势引导不干预,在与他人相处时,察言观色也是在训练自己,成就自己。

嘉宾a

是的,引导孩子对自己负责,我们也提升对自己负责的能力,减少对世间的依赖先把自己搞定。

嘉宾C

外其生而身存,我的理解是在固有的场域里布场,竞争激烈不易存活,故处众生之所恶,以超前的思辨力,另辟蹊径布场

嘉宾w

Z1老师说的对,场域是一争就散一给就聚。

嘉宾z1

我在孩子门上贴了一张大大的纸,上面写:管教有欲望不等于引导时刻提醒我自己有没有越位。不把孩子当自己的私有财产就是外其身,同时要做好协助者。比如孩子每天中午回来都会和我交流在学校发生的事情,我以此引导她应对。

嘉宾z2

我理解的外其身而身存:不陷入局中,站在局外,才能不被牵制,才能看得清楚,活下来,活得好。后其身而身先:当局内人解决不了问题时,而我们能提供解决方案,此时出手,又有效,大家信服,就达到后其身而身先的效果了。

嘉宾t

我之前对后其身而身先的理解有偏差,经常陷入讨好模式,只是表面的不计较,内心其实渴望得到好处。

嘉宾z1

后其身而身先外其身而身存都在于积德,得人心。有一天我叫姐姐去帮我拿枕头,妹妹也跑去拿,两个人就争起来了,最后妹妹没有争到就开始大哭。姐姐把枕头拿过来了,虽然姐姐完美的完成了任务做好了事情,但是没有得人心。后来姐姐反思到:妹妹要拿,我就让她拿,不仅对我没有损失,反而在妹妹那里积德。妹妹反思:没有必要去争,即便争来了枕头也争不来人心,幸福不是靠争来的,而且积德得人心。

嘉宾r

不与人争名夺利,安心做自己喜欢的事,练内功,修自己,减少欲望

嘉宾w

后其身而身先,外其身而身存的运作效果,是检验思维观念有没有打破。之前一个事例,一位伙伴在一个项目中,甲方超范围提出的要求,这位伙伴明明都是超范围在付出,由于送的时间晚了,自己还有愧疚的心。儒家文化君子三畏的影响,讨好思维的压抑,世俗观念唯命是从的运作是活不出来的。身先身存是改善自己的人生,搞明白自己的人生运作想要啥,为特权服务,做的越多自己越辛苦,家人也跟着辛苦,整倒的是自己人。唯有打破世俗观念,惟道是从,用心态1.11的思路来运作。

嘉宾t

我还没从唯命是从的模式里跳出来。

嘉宾w

我也受唯命是从影响比较大的,现在努力一点一点调整。

嘉宾x1

常人因我执、情执、观念,而不因果规律,故易生同情心,就会替别人承担因果,干预责任,就会生烦恼。

主持人:

对于后其身而身先,外其身而身存的理解运用。X1老师提出从同情心方面纠偏;W老师提出从惟道是从方面纠偏。这样就可以更上一层楼。

于是大家可以逐渐接近老子提倡的天之道。

老子云后其身而身先,外其身而身存。是从道法自然的境界提倡的,对于个人是指一生;对于民族是指历史。

常人看到的是眼前,所以敢争才能赢,不过这种赢靠不住。输的概率很大;还会得而复失;至少伤人会有隐患。

站在天道看,后其身而身先,是指运用精力导向聚能,靠场域提供的机遇换道超车,虽然慢但最终会领先。

同样外其身而身存",是指运用心态1.1:1,广结善缘布场稳步发展,当靠竞争生存发展的,逐渐淘汰出局后,最终长视久生。

来源:中和思维书院      时间:2021-9-17 0:32:18
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