中和思维书院交流探讨【0111】:
探索世俗观念之二:
有理走遍天下。
讨论的共识:
主持人:
各位老师、各位朋友,大家晚上好!又到了周二的讨论时间,我是中和思维书院周二读书会主持人廖晓芳,通过向大家的学习,调整自己的思路。周二话题的讨论以弘扬中华优秀传统文化为宗旨,围绕运用中和思维经营健康、家庭、事业等方面践行收获的分享,不能发与此不相干乃至敏感的言论,违规者自行承担责任。
今天(2021年8月17日)我们讨论的主题:“探索世俗观念之二:有理走遍天下”
“有理走遍天下,无理寸步难行”是一句民间俗语,出自李晓明《破晓记》二六回:“咱不该他的不欠他的,怕啥!他还敢把老子吞了?有理走遍天下,无理寸步难行,我和他滚到哪里也不怕”。其本意表达的是:只要有理,走到什么地方能行得通,无理无论走到哪里都站不住脚。常用在需向别人讲道理或者和别人辩论的情况下。
今天,我们就来讨论什么是理?怎样才叫有理?有理真的能走遍天下吗?欢迎您的分享,大家共同受益。
嘉宾L:
我们通常说的“理”,指的是道理:“道理,道之理也,是非曲直也。大道无形生育万物,大道无情运行万物,大道无名养育万物。道之理者唯自然也。自然之理者,顺道者昌盛,逆道者衰亡”。
点评:
“道理,道之理也,是非曲直也”属于世俗观念。“大道无情运行万物,顺道者昌,逆道者亡”有一点“是非”可讲吗?这句引语前后混为一谈了。
嘉宾y:
各位老师好,我对有理走遍天下的理解即使有理也需要结合中和思维。
要宣传自己的观点应该有两个前提:一个是别人需要这些观点;另一个是别人能够理解这些观点。如果缺乏这两个前提,那么你最好暂时不要发表你的观点。
嘉宾L:
“有理走遍天下”中的“理”,我个人的理解:可能带有更多的主观意识,只要符合自己的认知和不顾别人需求的做法,不仅我执比较重,而且法执太重。Y老师说的是要找准别人的真心需求,破除我执法执。
嘉宾b:
我理解的“有理”是我经常会掉入的是非对错,得理不饶人,像一个段子说的:和老婆吵架,吵赢了,老婆没了。然后就出了另一个段子:我跟你谈恋爱,你竟然跟我讲道理。还是得自己要盯得到遭头,灵活应对。
嘉宾L:
B老师说的是在家庭中,有理无理都走不通的。
点评:
家庭中也不是“有理无理都走不通”。吵架和谈恋爱都要“盯到着头,灵活应对”,最终“以实现共同兴旺为目的”。
嘉宾L:
“有理”指的是有道理的,是被大多数人信服的,是被大多数人承认的,也满足大多数人的利益,是大多数人的行为准则。
嘉宾z1:
还有一句俗语:有理也要让三分。与人方便自己方便,无执故无失。现在还流行一句话:家不是讲理的地方,赢了道理,输了感情。
嘉宾b:
我们今天班上有个娃儿,他不小心碰到了别人的玩具,别人推了他,然后他跟我说他没有还手,我就跟另一个小朋友说:你刚刚推他,他不太舒服,你们先协商一下。然后听到我说了这句话,他就觉得我站在他这边,他有理了,就一把抢了对方的玩具,凶狠狠地对对方说话。结果对方咬了他一口。
嘉宾x1:
个人理解这里的有理走遍天下,指的是硬价值,硬边界。
点评:
每种文化都有每种文化的硬边界“理”,比如古巴比伦的《汉莫拉比法典》也是“被大多数人信服的,是被大多数人承认的,是大多数人的行为准则。”但只是王权的产物,不能满足大多数人的利益。“行出来的道”才是软边界,才能真正“走遍天下”,才具有软价值。
嘉宾L:
是的,X1老师,您这样一说,我也有点感觉了。在伦理道德中,道理往往会形成一个标准,按标准操作就有理,超出标准范畴就是无理,这其实就是法执重的一个表现。有理无理在双方都是各执一词,公说公有理,婆说婆有理。
比如,我们经常会碰到这样一种现象:汽车司机与送外卖的快递人员拼速度,抢车道,抢红绿灯,看得旁人胆战心惊。对于汽车司机来说,这其中的理就是:“红灯停,绿灯行”,这已经是大家认可的约定俗成的行为规范。占了这个理,所以汽车司机对外卖人员的这些行为深恶痛绝,称其为新型“马路杀手”。 而站在外卖人员的角度:外卖要在规定时间内送达,否则会得到差评甚至投诉,而且早点送达可以早点接新的订单,这都关系到他们的收入,毕竟这是他们的生存之本,至于对别人是否有影响这不在他们考虑范围内啦。
嘉宾L:
B老师最后是如何引导两个孩子的呢?
嘉宾b:
L老师,您这样一问,我感觉后来我的处理着重在事上了,没有完全在天道上处理,明天如果有机缘再跟小朋友聊聊。后来把两个小朋友拉开了,跟受伤的小朋友说的是虽然不主张你动手,但是最起码要保护自己,别人来了要先躲开。另一个小朋友就是问为什么会咬?小朋友说:因为他拿我东西,然后又问为什么会拿你东西?他说因为我撞他。然后问为什么撞?因为他碰到我玩具了,碰到玩具怎么办呢?要说。归因到这里我就说那你回去吧。下午留意到他用说来表达的时候就鼓励,跟他说:你看你说出来了,一句话然后可以继续开心的玩,就不用陷入冲突,陷入情绪了。
嘉宾L:
有理无理只看符合谁的权益又损害了谁的利益,谁对谁错是说不清楚的。比如,美国仗着军事实力和科技强大,经济发达,处处干涉他国内政,因为“我强我有理”;公交地铁上老人强行让年轻人让座,因为“我老我有理”;在灾害面前,有些受灾人员觉得有钱人应该为自己捐钱捐物,因为“我弱我有理”。这样的有理能走遍天下吗?显然不能。
嘉宾x2:
自己就是有理走遍天下,得理不饶人的较劲模式,凡事过于认真,更是一种自我意识特别强的状态,认为自己有理就完全不顾别人的感受,更不能关注场域和别人真心需求,把场域和对方的信息完全屏蔽,而且因为自认为有理,说话振振有词,还会一条一条的罗列出来,能强势到对方哑口无言。曾经有位老师提醒,不要最后搞得孤家寡人一个。老师指导想要改善人生命运唯有放下自我意识,以水的人生智慧重塑三观,做到谦卑、和谐、开放。
嘉宾L:
X2老师说得对,“有理走遍天下”含有较劲的意思,把是非对错看得重。因为有理所以走遍天下都不怕,这句话至今对我都还有不小的影响。我骨子里是个好强且易冲动的人,自小其实有些天不怕地不怕,轻易不去惹别人,但如果别人主动来招惹我,我一定会针锋相对,只要自己占理,就会火力全开与人对着干,得理不饶人。这也是我这么多年来场域建立得不好的重要原因,也是我禀性中一个漏:爱较劲,吃不得亏。
嘉宾z1:
我觉得有理,还要看积不积德,得不得人心,整体和长远效益是否最大化。有一天我手机忘车上了,我请先生帮我去地下室拿一下,他是答应了,但嘴上却说你老是忘东西。我听了就不是很舒服,站在他的角度他因为帮我他有理,但是帮了我的忙本是积德,就因为有理说了我,积德就没有了,反而还落怨。有时候说孩子也是,现在家长的角度,说孩子讲道理,反而不落好。
嘉宾L:
Z1老师说的这种现象在我与先生之间也经常出现,做了还要说,德就漏了。到底怎样才“有理”呢?从中和思维层面理解,我觉得合道就有理。只有合道的理才能行得通,走得长久。不合道的理就是强词夺理或歪理甚至是邪理。合道的理不会损害别人的利益也不会让自己被道德绑架。
嘉宾x3:
我体会有理走遍天下是自己站在自己的角度认为自己的观念有理,还希望把自己的观念强加于人。其次,内心是不愿意服输,拿着“有理”来作为自己说服别人的手段。
嘉宾L:
是的,说服别人就是给别人讲道理,爱讲道理的人往往我执和法执都很重,而且很容易变成说教。
嘉宾x3:
有理无理其实不重要,重要的是有此想法,已与对方有了对抗心理,就会耗气,对自己身体无益。
嘉宾z1:
不管有理没理,凡是结怨,皆为不善。即便有理,也要与人为善,给别人台阶下。
嘉宾x2:
我也是做了要说的人,您们的分享终于明白了为什么做了不讨好,为什么没积到德了。
嘉宾L:
是的,道德经说:“多言数穷,不如言中”,当我们要让别人信服的时候,尽量少讲道理,关键在于身教重于言教。
嘉宾b:
我觉得这个有理站在出世心的角度去行天道,像我这种老是在自己的利益里面,就容易沉浸于是非对错,到处跟人搞对立。站在出世心,更能够找准这个“理”,感觉这个“理”也像是天道。
嘉宾i:
我认为的理,是建立在我自己的标准上的,合乎标准就称为有理。就刚才,儿子洗完澡,我感觉他没换内裤,就说你今天又没换内裤吗?(我的观点是:没换就没理)。立马引起他的情绪,你凭什么这样说,你哪只眼睛看见我没换的。一句话让我赶紧闭嘴。即便是他没换,难道就没理吗?这只是我的标准,我内心的理。
嘉宾L:
即便不得不讲的时候,也要多站在对方的角度来思考,在完成自己的目标时也能满足对方的利益。讲的理别人能接纳,不是因为你讲的理多么高深,而是因为你找准了别人真心需求而已。
嘉宾m:
我认为“有理走遍天下”这个理是道德规范中的理,受文化背景,社会风俗等的影响,具有一定的局限性。中国有句俗话叫“公说公有理,婆说婆有理”,假如我们居中裁判,您认为谁有理。所以又有了一句“清官难断家务事”的俗语。所以我认为“有理走遍天下”的理,是站在自己的立场对事物的主观判断,缺乏全方位的思考,属于人道之理。在这种思维模式下与人交往,往往会形成对立,冲突。
嘉宾z1:
M老师说得好,有理是站在人道自我观念的自我意识。
嘉宾L:
M老师说得好,“有理走遍天下”是站在人道的层面,如果站在天道的层面,我理解的是“情缘宜了”。
嘉宾m:
“有理走遍天下”属于社会观念,在这种观念的影响下形成了二元对立的思维模式,凡事会分是非对错,不仅会自我消耗,还会消耗他人,中和思维提倡人与人的和谐,人与社会的和谐,人与自然的和谐,由此看来,站在人道的“理”却是所有不和谐的因由。
嘉宾x3:
说出来的都是理,行出来的才是道。只有合道才能有效果,讲道理只能让别人勉强应合您。只讲道理的人没有吸引力。
嘉宾L:
是的,X3老师,从因果关系来看,“有理”是因,“走遍天下”是果。“因”合不合道,得看“果”能否达到整体和长远效益最大化.
嘉宾m:
我曾经是一个很喜欢说“理”的人,在道德规范的框架下,以自己的标准来评判他人,当他人没有按照我的要求做事时,我便认为他做的不好,看不惯,就会跟人较劲儿,这样不仅自己很累,还让身边的人也累。这就不能达到与身边人的和谐。X3老师说的对,光讲道理没人听的,我家孩子感觉到我们给他讲道理时,他马上会制止我们。
嘉宾L:
比如我国提出的“一带一路”战略规划之所以获得了广泛认同,是因为其最终的目的就是合作共赢,打造命运共同体,也算是”有理走遍天下“吧,这其中也体现一个国家的格局大小。
嘉宾m:
道理好讲,行动很难。我一直认为知易行难。所以平时就爱讲道理,这是我今后要去修正的。符合天道的理才能走遍天下。
嘉宾p:
讲理的本意在于解决问题。但这世界上不是每个人都讲理的,给不讲理的人讲理,是犯傻;其次,讲理还要在相同的文化、认知层面上进行,否则白废,讲不到一块;第三,讲理并非解决所有问题,需要去找到共同的需求点,形成命运共同体,达到彼此的整体和长远效益最大化。
嘉宾L:
《道德经》说“生而不有,为而不恃,长而不宰,是谓玄德。”故真正有道理之人无我,了知一切无分别。心中不存任何道理,更不以有道理自居,不为万物作主,不自见,不自是,不自大,功成不居其名。随缘辅助万物而无分别之心。
嘉宾x2:
感觉讲道理是一种辐射而非引力,是把人越推越远。
嘉宾p:
我是个法执很重的人,总想对人“晓之以理”,但带着情绪去讲理,往往事倍功半,讲不进去,所以,讲理前先要解决情绪问题,心平气和,如能站在对方利益前提下讲理,方有效果。
嘉宾L:
X2老师的描述非常形象,我一下就有画面感了。
嘉宾p:
老师们说得好,最究竟的理在天地之道,符合天地之道就是最大的理,没有讲不通的。所以我最重要的功课是学道、悟道、行道、证道。
主持人:
世界的冲突是由不同国家的理造成的;人类的纷争是由不同文化的理造成的;人际的不和谐是由不同观念的理造成的。所以执着于“有理走遍天下”的人,书生气十足,让自己和别人都受累。最近塔利班重掌阿富汗政权,证明美国的理破产,证明我国“不干涉别国内政”的理合道。所以任何“理”都必须经受“道”的检验,中和思维是建立在“道”的基础上的“理”,大家都可以通过实践来验证。“有效才是硬道理”!
2021年8月18日
|