中和思维书院探讨的问题【0141】：

探索优秀传统文化之（十七）：

《道德经》“食色迷，人心狂”的体悟。

讨论的共识：

主持人：

各位老师、各位朋友，大家晚上好！我是中和思维书院周二读书会主持人王林，通过向大家的学习，调整自己的思路。周二话题的讨论以弘扬中华优秀传统文化为宗旨，围绕运用中和思维经营健康、家庭、事业等方面践行收获的分享，不能发与此不相干乃至敏感的言论，违规者自行承担责任。

今天（2022年3月15日）我们讨论的主题：探索优秀传统文化之（十七）：《道德经》“食色迷，人心狂”的体悟。今天的话题源于《道德经》第十二章：五色令人目盲，五音令人耳聋，五味令人口爽，驰骋畋猎令人心发狂，难得之货令人行妨。上期“洞穴之喻”我们讨论到洞壁的投影，《道德经》用五色、五音、五味将何为投影做了概括。“五色、五音、五味”是世人所追求的情爱、财富、名气、地位等等目标，甚至不惜成本的追求，因而造成“食色迷，人心狂”，可能还会陷入不可自拔的状态。今天，我们在“洞穴之喻”的讨论基础上，体悟如何“合道而行”，通过您的分享，帮助大家了解对投影认知的误区，改善人生共同受益。
嘉宾w：

修道者要实现人生的价值，必先清心寡欲。《老子》曰：“五色令人目盲；五音令人耳聋；五味令人口爽；驰骋畋猎，令人心发狂；难得之货，令人行妨。是以圣人为腹不为目，故去彼取此。”这就是老子讲的“戒”。

我体会中和思维提出的戒首先是减少对世间的依赖，减少依赖从小事观照，最近我尝试不用闹钟，头一天还担心上班迟到，就想预留一手，后来想，迟到我就认了。当天晚上醒来二次看了时间，再醒来就是5.30分，一看时间就起来了。后来再慢慢调整，以前起夜都是迷迷糊糊怕把自己弄清醒了睡不着，现在起夜如果大脑发沉就调整一下，如果有梦境也调整一下，尝试倒下又睡，慢慢体会睡觉充电帮助养生的本质作用，通过调整状态，自然醒的感觉真好。

嘉宾z1：

《老子六字真言》食色迷人心狂：可是世人往往被肉体、情爱、财富、名气、地位、权势所驱使，背道而行，不“道法自然”，丧心病狂去追求目标，因此造成“食色迷，人心狂”。一旦人心被欲望所迷，就像堕入爱河的人，神魂颠倒不可自拔。所有灾祸的根源，都在于人心的不知足。

迷这个字有点神鬼颠倒，不知所云，鬼迷心窍，丢失了本心，狂妄自大。如电影《家园》描述的，疯狂的追求目标，狂妄的造成自然的破坏，最终会导致地球资源的耗尽。也如我们自己的身体，过度的追求食物的享乐，在物质不缺乏甚至富足的现在，各种疾病确越来越多。

前段时间我的饮食也开始调整，最开始就真的每天都喝水，喝了一段时间，感觉有点欠，于是就调整食物和水的比例2比8，如果体力活干得多，比较累就调整到3比7，我觉得这样对我自己的身体比较合适，身体也感觉比较舒服通常，每天大便1-2次，精神状态也好！

嘉宾w：

Z1老师说的人心不足，我有体会。《道德经》说“不争而善胜”，自己学习这些年虽然有些调整，面上是不争，心里的气却不一定通，譬如单位里级别晋升这个问题，刚刚参加工作的时候，如果能够坐办公室就知足了，随着政策越来越好，欲望也在膨胀，现在对晋升级别的期盼也水涨船高，虽然说不争，一到晋级的时段，就会关注谁晋升了，自己的失落，心里的气没有通，欲望的攀升，离初心越来越远了，自己想要什么呢？该认真修性补漏的没有深入，不该当真的却人心不足。要自在，还是要认认真真修自己的出世心。

嘉宾y：

我对与《道德经》“食色迷，人心狂”的体悟是：食色使人心生贪，财迷心利熏眼，人心狂妄，就偏离了道，要吃苦头。案例：合作几年的供货商，一直以来合作还是比较愉快的，这大半年以来感觉到对方的服务及品质有些变化，首先是供应商团队员工的流动大了及产品品质相对也发生了些变化。老师平时上课所讲看气观心明趋势去体悟演化。后来产品品质接二连三出现品质问题，给我们的客户及我们造成了客户满意度下降。跟供货商多次沟通，我们是命运共同体，出现问题及时止损，找原因并及时调整。对方的“气”表示出现一点问题正常，一点也没有换位思考作为客户的处境，完全没有认的态度，感觉是我们挑剔（人心狂）。因为合作几年供应商觉得我们依赖他了，高位了。这样继续合作会影响我们来之不易的客户，于是我们重新调整和一家服务更用心、能与我们服务理念比较一致的小供应商合作，非常用心的把控产品品质及服务，客户满意度提高。原有的供货商后知后觉发现我们下的订单越来越少了，冷眼了，前几天居然又主动发信息要过来拜访沟通交流。在多变的市场竞争中，我们都是小微创业，心不要太狂。唯有踏踏实实做好每一步，不要有点成就好高骛远。

点评：

赞！有进步，而且是在市场竞争中的运用。学以致用，有效才是硬道理。

嘉宾h：

我从“食色迷，人心狂”到按需吃饭，经历了3个过程。因环境条件不允许时，压抑着对食色的欲望；到环境允许后，肆无忌惮的任性妄为，一味放纵满足欲望；在老师几年来对我的细心指导下，逐步回归道法自然的按需索取。

小时候，社会物资匮乏，家庭条件不好，能吃饱饭，就好了。那时候对“食色迷，人心狂”没感觉。我长大后，社会物资发达，自家条件也好了。我终于不用压抑自己的“食色”了，就开始了10年左右的追求食色的过程。成都大街小巷的好吃了，老店，我都去逛遍，吃遍，卡卡格格都去吃。只要大家口碑说哪里好吃，逮着机会一定去吃；哪里好耍，就要跑去耍。在家里做饭，也追求极致的讲究和色香味俱全，不亦乐乎。后面慢慢的，感觉吃得也就那样，好像也没有什么特别好吃了。再后来每过一段时间，我就会大吃大喝一阵，也没觉得这样有问题，因为每次去海吃海喝，人都还特别多，都要排队那种。

后来学了中和思维有段时间，觉得这样饮食习惯不好，就开始调整，压抑自己想吃的冲动，压了一段时间，还是会忍不住去吃。为此还冲突纠结了好久，为此，我有次专门请教了r老师，我发现自己理解偏了。当下立即调整，根据身体需求来，反而舒服自在。中和思维讲饮食适度，按需吃饭，可是没有要求禁欲、苦行的。后来才想，老师上课常说：“饿了就吃，不饿就不吃；困了就睡，不困就不睡。”自己现在才真正践行、体悟了老师说话的涵义。

嘉宾w：

H老师说到当下影响健康的因素，怕不足尽可能的“多”，穿衣热出来的病、吃饭多出来的“富贵病”，摄入多的消化反而耗能，学习h老师探索的回归道法自然的按需索取。

嘉宾c：

“食色迷，人心狂”我的体会是，享受和欲望会扰的人不得清静，让人无止境的膨大欲望，以至于倒霉。我想到老师开的修“减少对世间的依赖”的药。在亲子教育家长把孩子当私有财产，孩子没有出现逆反时家长就不断的按自己的意愿加码；孩子宅在家后，家长又焦虑，什么都能放下，但是一旦看到孩子有一丢丢转变，家长就见缝插针一样趁势行一己之私，把孩子升起的一丢丢希望给灭掉！以至于孩子的状态原地打转，起不来，甚至绝望。这是我最近的观察。

嘉宾w：

C老师观察的到位，在这个过程，孩子也把家长掌握透了，家长在一步一步的妥协中，影响力会越来越弱。

嘉宾m：

我对“食色迷，人心狂”理解是，当我们不能认识宇宙人生自然规律，在无明的状态下，我们的心会被为外物所牵，沉迷于各种欲望，逐渐失去本心，并迷失本性。在这样的情况下，我们就象柏拉图洞穴理论中的芸芸众生一样，看到的是幻影，追求的是假象，始终在光怪陆离的物质世界里打转转，永远无法看到或是找到真相。我认为这其中最重要的原因是我们缺乏格物致知的探索精神，我们受经历、眼界、认知等的局限，在认识事物、观察事物、分析事物时容易局限在自己有限的认知里，不能以能量的眼光来观察认识事物。就象盲人摸象一样，摸到的只是大象身体的某一部位，不能看到整体和全部。而我们的认知受文化的影响，文化是社会属性的产物，由统治者创造并服务于统治者。

《道德经》“五色令人目盲”的“五色”在文化的演绎和传承过程中，已不再仅指五种颜色这么简单、纯粹的自然属性，而是被统治者赋予了深刻而丰富的文化意蕴，使颜色具有了重要的社会作用和意义，使之具有了社会属性。比如，在中国封建社会，“黄色”成了皇权的象征，代表着权势、地位。人们要想获得权势、地位，必须成为强者，必须通过争抢的方式来取得，这便更进一步激发了人们的欲望，而人只要有欲望，就会失去本心本性，就容易被掌控，就容易成为他人的工具。学过历史的人都知道，中国两千多年的封建帝制，历次皇权的更替基本上都是用人的血肉堆积而成的，在这一历史进程中，我们只看到了前赴后继，却未看到人性的收敛。我想这也是“食色迷，人心狂”的历史见证吧。

嘉宾w：

M老师剖析的透彻。正如股票有一句行话“追涨”，世间多是“追涨”的思路，教育关注的是名校，就医关注的是顶级医院，关注的是稀缺资源，家长不是关注教育是引导孩子德智不二的成长，就医不是关注如何不生病，关注在果不在因，“追涨”的思路看到的是幻影，追求的是假象。

嘉宾b：

五色五音五味也分2种，一个是矮墙后投射的幻像，沉迷于此的确让人心发狂；另一个是基本需求，每人的标准不一样，总体上老师教我们是逐步减少依赖。

嘉宾z1：

运用在教育上我的感悟是，大多数人最求高考状元，追高分，孩子也疲于奔波，我们的教育不仅仅只是局限于考高分。我们的教育要让我们的孩子将心定下来，知道什么要取，什么要舍，超越自我，提升境界，将我们自己的私利、私心放下，以百姓之心为心，创造出自己独特的东西来。只有不被迷，心中有数，才知道怎么样为自己活！今天学校老师给我说延时课会上英语，问我上不上？我就问孩子，她的事情她自己抉择，她说：可以不上，每天早上挤出15-20分钟听读，应该是没有问题的。

嘉宾j：

迷是对因果规律不明。今天下午经历了一件事。老师给4位同学上课，下课时有两位同学吃了零食，上课时发现装零食的袋子放在桌子上，老师问是谁没有将垃圾丢入垃圾桶？结果两位同学都表明自己的垃圾丢了的。这时就成了僵局了。学校校长说如果把垃圾丢了就奖励。这样的因果就成了鼓励犯错的同学了，这样演化下去，大家都不需要去琢磨如何补漏，避免不出错。

自己吃了零食基本责任要把垃圾放入桶，如果做不到，那就只能取消这个待遇。4个同学一听，当场就傻眼了。后面给了同学一个调整的机会，因为无法知道是谁把垃圾丢在桌子上的，如果有同学愿意把垃圾丢了，就今后还可以带零食吃。

有一个同学行动了，将垃圾丢了，老师及时给这位同学加了两颗星星。并且还给同学们讲明白，今天的这个事说不清楚，今后是否会遇到更大的被误会的事情，如何避凶？如果经常被误会，还会影响身体健康。通过这样的处理和剖析孩子们明白了因果。

嘉宾m：

“食色迷，人心狂”在物欲迷失下，人心的走向会出偏。这是因为缺乏透过现象看本质的能力，就会被社会现象所蒙敝，去追求那个所谓果，却忘记了我们的初心。比如说教育，教育的本质是将孩子的内心动力引出来，让孩子实现自我成长，成为那个最好的自己。这是我们教育的初心，但是我们却看到身边有些家长，不懂教育规律，不了解孩子的禀性，忽视孩子的能力，强行逼迫孩子去追求高分名校，当孩子达不到要求时，威逼利诱，导致孩子逆反、厌学，有些甚至孩子出现心理问题。这也是教育中“食色迷，人心狂”。

嘉宾r：

我听母亲讲过：她们小时候感受过年气氛：一是穿新衣服，二是看见大人们忙着蒸馒头。因为在当时从正月初一到初十五，不能动火。要把全家人15天吃的馒头蒸出来，把放衣服的柜子月腾出来放馒头，花卷，枣子馒头等。到后面馒头表面开始长出白色或黄绿色的毛，大家会继续吃毛长得少的来吃，直到十五过后，就会将所有剩余长毛的馒头蒸一下，继续食用。哪个年代病还很少。如果换成现在我们肯定会把它们丢了，有细菌，对身体不好嘛，而现代人强调营养，每天都把精力放在色香味俱全，美味佳肴绝不可少，连饮水都很有讲究，疾病照样伴随。

我们想象一下动物是怎么做的：它们将捕获的食物吃一部分留一部分，慢慢吃。这些食物一样会变质。但没有看见动物的病比人类多。动物是靠天地生存，饮食是靠大地获取能量，同时也可通过皮肤从大气中直接获取能量。

从2020年3月开始，在老师的指导下，将中庸善养生中魂运用在身体中，身体越来越好，而且也不注重营养，一天有些时候只吃一顿饭，量也少，而把重点放在代谢上。这也是我理解的今天的主题。

嘉宾w：

今天刚开始分享的时候，一位老师单独给我一个提示，我一下就紧张，是不是哪里出问题了，跟着就把发出去的信息先撤回来，然后和这位老师交流，听到这位老师的善意提示就释然了。紧张的一瞬间把我吓了一跳，那一下就感觉自己耗了，我就在琢磨，为什么自己会紧张，一个是对自己做的事做不到心中有数，另一个是上次老师指导的，恐惧是一种情绪，因此产生恐惧同样可以从禀性、欲望、思维、观念去洞察根源，我琢磨到欲望卡在哪里，同时，减少依赖也是对调禀性的探索。

嘉宾f：

“食色迷，人心狂”主要体现在被欲望所迷不能自拔，如果家长被“培养出优秀的孩子从而满足自己的面子和成就感”欲望所迷，就容易心发狂，怎么看孩子都不顺眼，亲子关系也越来越差，而且孩子的心也容易发狂。以前我就是被这种欲望所迷，所以一直以来把孩子当做私有财产，以各种方式来引诱孩子，一到假期就对孩子各种看不惯。比如以前为了和孩子固定每周开通心会从而让孩子修性补漏，就采用每次开完通心会发激励金的方式来引诱孩子，一段时间后我总感觉不对劲，这激励金发得有点让我纠结了，感觉每次就发成了定式，效果也不好。这样也给孩子造成了舒适区，所以虽然几次我提出调整发激励金的方式，孩子都不愿意，彼此为此弄得气鼓气涨的。

后面我开始剖析自己弄成这样后果的原因，发现我之所以把自己弄得被动，是因为我把孩子的成长当成了我的需求，所以我就用条件去交换。找到这个症结后，我就主动和孩子沟通，承认自己之前在激励金方面操作不当的地方，也承认自己修得不到位的地方，并提出我们先进行为期一个月调整建议，开始的时候孩子就有情绪，因为以前我给她留下了看她很多地方不爽的地方，所以她就担心调整后我会继续那样，就再也不给她发激励金了。我说如果我们尝试一段时间后觉自己弄不好，也可以去请教学得好的老师进行指导。因为找到了自己原来偏差的根本点，所以我在和孩子沟通时也给孩子说了以前是我做得不对，把你的成长当成了我的事，所以我就用激励金来套你，到最后反而把我自己也给套住了。

结果当我说完这些后，孩子也开始主动反思自己，说自己刚才不该有情绪，那时的自己就进入了入世心，把自己的成长和钱挂钩了，成长应该是自己事，和发不发激励金没有必然关系。后面我们就很愉快的达成了新的共识，当时我也针对孩子勇于突破自己的舒适区，放下既得利益进行了激励。最近几周我们的激励模式调整后，感觉孩子的成长动力更足了，上周六我们的通心会上共学老师文章，孩子主动说她心态1.1:1修得还不好要努力修，也主动说其实我给了她足够的基本生活保障，可以不用发过多的激励金了。

经过这次经历，我找到了让自己心发狂的点，逐渐放下自我意识，感觉和孩子之间的关系逐渐的由以前的母女关系向共修伙伴转变。

嘉宾w：

减少依赖的重点在代谢，激发自己的生命活力，学习r老师的分享，其实并不在于吃多吃少，而是思维发生了变化，节省能量，聚大于耗。

嘉宾j：

再反观我自己，因为对因果不明，容易贪多，念头一起就是想占有，这也是食色迷。今年准备把楼上种菜的地让出去一块，心理难受了多久，舍不得，但是拿着是有一定的负担的。尽量减少对世间的依赖。

嘉宾f：

我最近觉察到自己很容易被外界欲望牵引，一个个念头冒，一件事情还没做完，心里头又想着另外的几件事情，弄得自己心发狂，很难静下来，从而也很耗能，导致早上醒来腰酸背痛不想起床，这个状态让自己越来越恐惧，几次都想去找个厉害的医生帮自己调理一下。但又有点不甘心，既然学了中和思维，肯定能够自己找到一些道道，而不是遇到问题就去外求。后面找到了自己的偏差，发现自己就是因为近期有个项目的由于社区不断变化的梗让我心里不爽，而且心里有很多事情看似放下了却没有真正放下，所以导致自己非常的耗，正如有老师提醒的，即使坐在那里不动我就是在耗，因为动念了。明白了这点，我就不再恐惧，也不急于依赖外界，而是去梳理自己的念头偏差，并脚踏实地的把手上的每一件事情做好，做这件事的时候不去想其他的，调整了后感觉肩背不再像原来那么疼痛了。因为气通了。

昨天和一个社区领导交流时，我觉察到自己非常的目标导向，这也是欲望让自己心发狂的一个相。领导没说完，我就想急于表达，主要是想表现自己，想自己的观念传递给对方，从而让对方认可并把项目委托给我。几次领导说话的时候我都忍不住要去打断对方接话，后面发现这样不对，就赶紧调整，先听对方说，待他说完后，我再针对他说的进行提问并深入的探讨，这样就能够充分的收集到对方的需求，也能够在交流中得到充分的思考。

嘉宾w：

F老师，我也曾经是面对多项工作会形成思想负担，后来思路的梳理，我明白这就是目标状态下的焦虑。现在，我会把需要做的工作在本子记录下来，先急后缓，先实后虚，评估上班时间能做几项，如何一项一项完成，在完成的过程观照效率的提升，把原来焦虑耗的能转变到做事上，我性格上有些坐不住，也在做的过程慢慢调，实在做不完的，我就提前沟通，争取时间宽松，现在还要调的就是念头上不耗，不把工作其他事耗在一起。

嘉宾f：

谢谢w老师，我就是容易把事情揽得多，高估自的能力，而且很多念头都是自己想象出来的，并不是实际能够把控的。

点评：

W和F老师的分享可以开拓思路，人生的方方面面都可以用一分精力随时关照调整，避免欲望驱动“心发狂”，一念偏差误大局。

嘉宾x1：

从小养成的思维模式，做饭时都会在既定的基础上增加一点，经常会剩，其实就是食色迷，内心的贪念。有点觉察时，发现水龙头放水时也会放得很大，不仅浪费还溅得身上都是。孩子有一次提示我，做饭时在我既定量的基础上再少一点，尝试后，效果非常好，基本上都不会剩。反观自己在工作生活中也是求全、求美、求好的思维模式，耗自己也耗身边的人。

嘉宾p：

修行的方向是“道法自然”“唯道是从”，而“食色迷，人心狂”恰恰是阻挡我们悟道行道的最大障碍。我来自农村，贫穷让自己从小养成了胡吃海喝的习惯，条件改善后这种习惯又转化成了满足口欲，觉得不吃白不吃，能吃是享受，曾经在部队有一段吃成了小胖墩，体重超标，肚子掉起，典型的食色迷。随着养生知识的接触，特别是这些年太多代谢性疾病的触目惊心，让自己有了警觉，有些收敛，但即便如此，“饱口福”仍自觉不自觉的冒出。习惯不改变，修行难进步，食色的确对我来说是一个很大的考验。

迷是人的欲望造成的。我对别人疗伤时怕别人疼而手软是我同情心泛滥的表现，背后折射的是我对舒适区的贪恋和依赖。今天在与一位老师交流时，原本想好要碰硬，但十来分钟还在绕，当切入主题后半小时已过，可一个他上司的工作电话又把他催了过去，交流草草收场，时间太短，力度不够，很难生效。的确，唯道是从对我来说真的还要下番苦功。想得太多杂念太多，效果打折。下次一定单刀直入，开门见山，排除杂念，遵道而行。

嘉宾x2：

古人说：食色，性也。饮食男女，这本是人的本性，每个人都离不开，常人看见了漂亮的花朵，美好的事物，都想要多看两眼，多欣赏一番，但是你必须是有底线，有原则的，过分的放纵自己的欲望，就会消耗自己的精气神。修行就是减少自己的欲望，少思寡欲，聚能大于耗能，身体才能健康。

嘉宾p：

X2老师说得对，把握好分寸，不过不及，做到既不压抑又不放纵。

主持人：

通常我们不提倡说套话空话，不过今天的话题却离不开理论的类比：《道德经》与“洞穴之喻”。两者都是两千五百年前的哲学思考，今天探讨中M、W两位老师的论证很有深度，从东西方文化的角度给个人，乃至人类敲了警钟。

如果局限于“五色令人目盲，五音令人耳聋，五味令人口爽”，有可能一味批判自己。不如参照B老师提出“五色五音五味也分2种，一个是矮墙后投射的幻像，沉迷于此的确让人心发狂；另一个是基本需求，每人的标准不一样，总体上老师教我们是逐步减少依赖”。

如果局限于“洞穴之喻”，有可能迷恋洞外理想。不如z1老师从洞内修起，她提到“如电影《家园》描述的，疯狂的追求目标，狂妄的造成自然的破坏，最终会导致地球资源的耗尽”，洞内不修，终会《流浪地球》。

今天h、c等各位老师以自己的亲身体悟，给大家分享了如何“合道而行”，让我们能够改善人生共同受益。

2022年3月16日